『奨学金』の問題にスポットライト！映画を通じて社会に問題を提起【ゲスト：なるせゆうせい】 2024年5月22日（水）大竹まこと なるせゆうせい 壇蜜
[音楽] 続いてはお竹メインディッシュですこちら はポッドキャストでも配信していますので 是非チェックしてくださいね本日のお客様 ご紹介します今年の夏公開予定の映画イフ 堂堂小学金って言い方やめてもらっていい ですかの監督脚本を務めてらっしゃいます なる優勢さんですこの番組初登場でお願い いたしますはいよこいっしましとくとね 関節的にりうん若いもがうちにちょっと ことがあるんだけどうんそいつが なとなるさんが大学の同期そうなんです 同級生はい同級生だったですはいそんな絵 もあってはいうん元気でやってるといいな と思ねあいつもねはいそうなえさてそんな わけで小学金でなんか聞こえはいいけど 色々あるという噂は聞いてはいますそう ですねはいえっととってもあのこの社会 問題を取り上げるえ1作目も2作目もはい あのとっても1作目はそうです君たちは まだ長いトンネルの中いうはいそうなん ですキトンて言われますはいトそうなん ですよ消費税をテーマにしたはい作品です はいえ女子高生が消費税を凍結さよ そうそうそうですそうですまあまああそう いう青春映画風に見せかけてはいるんです けどま社会風習をちょっと入れ込んだはい で2作目はははいえ縁の下の意これれです ねそうですねこれは技能実習性制度を テーマにした映画でえ安い国日本の底を 支えているのは日の目を見ない外国人労働 者にスポっそうですね安い裏側にあ るっていう色々闇をねちょっと描いた ブラックコメディうんでございますねはい この闇は深いよね深です日本だけじゃ関係 してないからね外国からもそうんですい 口入れ屋から何からもうねそうなんですよ だからそれをまちょっと風というかね皮肉 ってまあのあまり重たくなってもあれなん でちょっとみんなで笑い飛ばそうという形 ではいブラックコメディにしてますうん はいそうだねどちらも結構ブラックだし 掘り下げれば下げるほど日本ってこんな 問題抱えてんだてなっちゃいますそうあの 芋式になんかこう1個分かっちゃうと ちょっとこう色々気になることいっぱい出 てくるじゃないですかでなんだかんだ 繋がってるのでそういうの問うんをねで 少しでもやっぱみんなに考えてもらう きっかけをやっぱ作りたいなとは思っては いてどうしてもこう考える人と考えない人 って結構別れちゃうなと思ってそうで若い 子たちにもやっぱ映画っていう形でま ちょっと見てもらおうかなと思ってはい うんはい最初に映画にご自身が惹かれて 作ろうと思いなったのは何がきっかけだっ たんですかそうですねまあの作品するもの はま社会派エンタま社会派青春映画って いう形で作ってるんですけど派青春映画 はいま他はその舞台映画とかはエンタメザ エンタメ的なものをあの2.5次元とかっ て言われるま人気原作とかやってたやっ てるはいるんですけどうんただこういう 作品をやり始めたのはコロナが結構 きっかけなるほどでうんなんだかんだ エンタメてこうなんか世の中とか社会とか こうねあのかけ離れてるかのように見えた んですけどなんだかんだこうコロナがあっ てから不要付の外出禁止みたいな形でこう ストップ我々の経済活動がストップして あれこれちょうん みんな考えないとちょっとゆっくり ゆっくり衰退していくんじゃないかって 思い始めてはいそれでこうみんなが きっかけを作りたいなと思ってちょっと こういう映画なるべくエンタメにして作っ てるが出てきあでもあの時のコナの時の この業界はまあひどかったそうですねあ しかもなんか大手はねともかくまそうなん ですよねそれがだからやっぱちょっと ショックでみんなもやっぱフリーランスで みんなもバタバタやめてっちゃったり色あ うんうん えにちょっとゆっくりダになっていくぞと いう感じでなんか必要ないもっていう判断 されるジャッジメントめっちゃ厳しかった ですよねこれいらないでしょうとかこれは 必要ないでしょうとかって言われるうん そうなんだよ必要ないんだよって言われ ちゃったんだお前たちはいらないんだよっ て言われちゃったんだけど一番でも必要 だったんだよいやそうですよそうですよ 不要不及の外出なんてみんなやってること じゃないか わっちゃったからちょっとそれでま映画を 武器にしてこう発してやろうかなっていう まそういうロうんこそ大事だそうそう大事 だよということはいでも映画ってその今 作る側でも格差があってお金ないないの人 たちおないないの人たちの方です私 はどっちかというとうんどうやってめを そうですねまそういう意味で今回も クラウドファンディングっていう形でま あのネットでこう援うんでこう色々お客 さんたちにま支援してこういう作品やり ますでもしよかったら力貸してくださいっ て形で今も募集はしてたりするんですけど まあのやっぱり大手さっきおっしゃった みたいにその大手の方々ねもうボンとやっ て劇場もあるし自分とかで作ったものを 自分で書ければ別にいいんですけど我々は 本当にもうインディペンデントなんでもう こういう作品ですって言って今回も大学ま 小学金を結構歌ってるので小学金どうなん ていうこと言ってるて大学のロケ借りる だけでもまあまあやっぱ貸してくんない ですよね貸してくんないよね貸してくん ないですよ小学 学苦しんでる学生にスポットを当てるん ですちょっと学校貸してもらいませすごい ですねそうなんですよ企画そのものでいや 本当に触れづらくてなかなかちょっと 風当たりが強くてていうのがあったりま1 個ずつそうやるのにも大変な思いをしわり するんでですこういうのもただ皆さんで 応援してもらって作品一緒に盛り上げて いこうよという形ではいやってそれでも OKしてくれる学校あったんですうんあっ たんですよ探して探してあったんですはい そうそううん 海洋学校みたいなとこがあって海海のそう そうそうそこが唯一大丈夫ですでもさあの まクラウドファンディングとか色々ねあの なさんはお考えになってみただけど本当は 監督はそんなこと考えてちゃいけないんだ よお金ババ金のことはね金のことはもう 1人ねもうねかりがいてねねそれ知らんぞ これはねあの山をどけろって話だよね本 そうろと雨降らせろとかめちゃくちゃな ことは昔はありましたけどこれだけの人数 用意してよとかそうはいはいそう監督の 仕事ってそうですよねうんそうなんだいや そうなんですそうですどうしてももうま そういうわけにもいかないなと思ってどう してもねまそういう時代もあの昔はあるか もしれない今はねなかなかそういう時代で もないとこもあるからまそこら辺も含めて なんかやってる感じですねはいはいもうこ 映画とか撮ってなかったらあれですね私は ほとらしみたいなことおっしゃってそう ですね本当はまあなんか日本まこのこう いう作品を例えばやってまやっぱ風当たり 戻しても強いは強い部分もあったりはして なんですけど本当はまあなんかねゆっくり したいはしたいですけどこれがなんかどう しても使命感としてちょっと今最近は出て きたんで生きてるうちはうんうんやって いこうみたいな形ですねはい本当は南の島 でねのんびり暮らしたいような今日の シャツの柄にも出てますってるのねいや 本当なんですそうそうなんですそう 柔らかいでももうちょっと頑張ってみんな が少しでも変わっなんかバブルとかやっぱ 起こしもう1回起こしたいすよねそうだね なんかみんながちょっと潤ってなんかって いうぐらいな形をやっぱエンタメでお金を 使うっていやでもさなんか近頃なんか NHKがないか朝の番組でさヨーロッパの なんかとかあっちのスペインとかの街どう なってるかみたいなうん索するような番組 やってるのよあただあのブラブラするや ブラブラするやねまあ多分カメラだけ行っ ててはい後であのつぶやき史とか がつぶやきさんナレーションつけてたかな まなんか街の様子をうんあれ見てるとさ 貧しくてもねうん浮かれてるんだよねあ そうですね街があそうです街が結構 カフェオレと黒アでなんとかなってますよ ねああなんかねま若者たちはそんなで住む しうんなんかこう街自体がね貧しいんだよ ねもう本当に裸の子があちこち歩いたり するんだけどその明るさみたいなものに俺 いつもあれ見て圧倒されてるんだけどはい はいうん日本はそうなってないよねそう ですねなんか人なこカメラに寄ってくる ような風調はないですそうですねその延長 戦上にえ今ナルセさんが扱っているはい 小学金制度そうですね小学金制度ねこれで もみんなも小学金っていう言葉そのものも ま知ってる人は知ってますけど知らない人 もいるじゃないですか単純にまかなんか 言葉聞くとやっぱりいいなっていう風な 感じですけどまやっぱ大学生に2人に1人 は小学金を2人に1人2人に1人はねて ことは2人に1人借金してるってことそう いうことですねそう一応その給付型っての もあるで私なんかもらえるやつはあるん ですけどでも大うん うんどんぐらいの割合ですかいや2人に 1人1人はその中でまその中の割合は わかんないけどまあでも給付型っていうの をもらうのも結構大変だったりするだそう ですねそのそれぞれの家族関係もあるし そもそも成績もほとんど全部いろんなこと をね並べ立てて給付型っていうのに たどりつくみたいなてことはたどり着けず にその2人に1人の合でうんみんな借金 借金うんどうやって返しましかいやだって どうやって返しうちに放送作家が40 ちょっと過ぎ44の放送作俺仲良くしてる やついるんだけどはいもしかしてはいはい そうおたさんやっと小学金終わりましたう 42か3だったな確かいいやほでもそう 普通ですよねそれがもう普通というか うんうん毎月いくらぐらい返す人にもる でしょうまそこまでは聞いてないけどもま 人によりますけどねなんかうんでもそう ですねそうじゃないと返せない額ってこと ですよねそういうことだよこのくらいな 返せるかなっていう大学行くのにもだって ま何百万かやっぱり僕も大学行きました けどやっぱり1年で200万ぐらいはして たんで大学僕卒業してないんで余計にほと 僕はあの7年間行っちゃったからあれ年っ ちゃったっちゃったんですけどすいや ほんとロングトラベルしちゃったんであれ なんですけどまこ医学部とかこの中に今回 小学金ののテーマで映画出てもらった役も うん出て結局学部やめちゃって役者やっ てるみたいな子がいってもう700万か 800万ぐらいもう金金しってしってやっ てるんですよねお笑い芸人と変わりない 変わりないまあまあな額をやっぱり背負っ てうんそれもうだって途中でやめたからっ て払なきゃいけないいそうですそうです 払わなきゃいけないんでだからそれも ちゃんと説明してないですよそのなんかま もう大学で行くのにはもう小学金借るのが うん当たり前みたいななんかこう感じに もうなっちゃってるからで借りてで実際 じゃあの社会に用意どんてた時にそっから 借金生活スタートみたいな返済の日々が 待ってるのではい吉原じゃないですか吉原 ですよ本当にずっと返さなきゃいけないま そういう映画の中にはそれが色こく反映さ い本当そうですね色濃く入れしまいました ねなそうですかはいでも本当に結婚どこな 話じゃないもんですよいや本当そうなん ですよだから次元のねうんなんとか対策 みたいなことやってますけどってけどいや いやそこもその結婚とか子供やっぱお金 どうしても経済的なことだけじゃないと 思うんですけどとはいやっぱ経済的なこと はどうしてもかかってくるのででそれで 若い子たちが借金生活でずっとやってて それはなかなかねそこ解決しなきゃなと 思ってそのこの今回の映画作ったのもその 異次元の少子化対策にやっぱ反発しちゃっ たところがあっていやここもうちょっと 取り上げようよみたいな裏ではこんなこと うんそうですねそうそうそう足元見てない からあの女の子がはいやっぱり社会に出て 借金スタート返せないうんでも勉強はし たかったどうすりゃいいうんそうだ高収入 アルバイトだて言ってOLしながら夜 キャバクラで働くっていうその構図うん あるんですよねいや本当リアルにそれは 全然びっくりしましたありますありますだ から今回もそのま取材した中であの東横 キッズとかねうん的なことあるじゃない ですかでコロナの時にまちょっとニュース になってあの東洋国ではそのパパカしてる 女の子たちがいるみたいな話になった時に ま僕もちょっと気になってあの別に気に なっててなんかするわけじゃないですけど その取材みたいな形で行ったんですけど その子たちに話を聞くとまニュースとかで はなんかホストグのみたいなホストでお金 使っちゃってみたいなのとかあるんです けどそれよりも多かったのやっぱ小学金を 返せなくてっていうのが多くてあ 聞いてみたら例えばコロナで大学にきま 状況しましたで大学に状況した時に一局 バイトをしようと思ったけどまこの中で バイトができないででもその代わりやっぱ お金生活しなきゃいけないし家賃もかかり ますってなった時にじゃどうしたらいい のってなったらまやっぱりさっきの おしゃった公収入というかもその場でお金 をもらえることをしなきゃいけないって なってやむえずそのパパカス的なことを やってるっていう人もいてあそうかとま うんこのコロナこんな影響があんだなと 思ってうんそれで授業に妹なんてやって らんないですよいやそうやってらないです よねそうそこがすごく問題ででそこと やっぱり切っても切り離せないなと思って 映画の中にもそれは盛り込みたいなって いうところはありましたねはいうんこれは 日本独自の問題ですかうん奨学金そのもの のそのあの借りる学生論みたいなやつは やっぱ日本は圧倒的に多いですよね他の その他の国に比べるとやっぱその他の国 欧州とやっぱりうんね歩行とかは特にもう 教育無償でが多いんでねどんなに進学し たっ大人になったって学びにお金がかかる ことが少ないですよねそうねそうですねな のでま日本が特にこの問題はあのもう 取り上げないといけないしみんなも考え なきゃいけないなっていううんうんうんで 返す当てがないじゃないですかうんない ですねそうですねだからもうそうすれば 返せるがないからみんな路に迷っちゃそう ですねから女性の方はるとま体をるれです けどまそこで少しでもこう返すやるように してるっていう風なああと思ってで男の人 はなんか怪しく立って変なバイトにね手 出して結局トラブルになったりとネットで 工学バイトがネットに乗ってるからね闇闇 バイトみたいなねみたいななんとかこう みたいなそれだって小学金のためにやっ たってこだって少なくないいやいると思い ますねそうそうそうちょっとちょっとどう にかしないとそうだからねそうなんです はいやばいすねこの国いやそうやばいです よねねうんかも根本的には大学行くのにお 金借りるのはおかしいっていうことですよ ねしそうですねそれ利子ついてんでしょ だってそうですねまだいぶ利子は昔よりは あれですけどただ延滞があって体すると そう延滞が延滞金が結構高いですそうなん だうんラパ結構5%とまだいぶ下がったと 思いますけどデオじゃないんだ かかっていやそれもだから説明してない ですよ最初にその要は進学する時にこの ぐらいかかりますよって言ってそれでも 良かった本当にやる必要があったら借りて その先をっていうけどなんとなく僕もそう でしたけど大学に行くてうんうんそんな なんて言うかな目標って皆さんなかなか はいないじゃないですかなんかなんとなく 就職するのに有利だとかま4年間ね行って そこでなんかこう色々とまなんとなく学ん でなんとなくうん 若いやっぱり考える力というかなんかなん となく言っちゃったら後で本当に大変な ことなるぞこと学ていう名変えなきゃです そう学言方やめてもらっていいですかつい ますそうでもその今なんとなくって おっしゃってたけどあの俺は卒なのねい 全然いいと思いいそれで卒なのねで俺が見 てと思うのははねやっぱりそのなんとなく のねなんとなくの4年間もね見てて とっても羨ましいし羨ましいうんしかも なんとなく過ごせる4年間は結構俺大事だ と思ってんうんうんうん確かに確かになん となく過ごせる時間って大事なんだ ようんブラとモラトリアムの時代だから それは例えね小学金でブラッとする時間が できてもね俺はいいと思うだからあの今 ナルセさんが問題にしてんのはその後で はいさっきも42までねこうだから出たと 社会に出た途端に借金背負ってそうですね この社会に出てこなくちゃいけないって いう日本のうんうんあり方あそれでまとも に行きゃさそれでも必死にね真面目だから 日本人はうんそうなんですよね働くんです よ働くんですよ本当に真面目倒さないん ですようんそうそうそう逃げないですから ね働き続けますからねね当てもなくねうん そうそこだからそこががまたすごいそう そこをねみんながねこの先考えないと本当 にちょっと大変なことになるなと思っな さんなんか7年間行っちゃいましたから そうなんですよ普通にまあまあなん 1000万超えてますからね年のえそう ですね恐ろしいですねはいすいません えそういうのであの自分の実家との関係は どうなってるんですはいあの非常にあの 悪い感じになりましたねっといやでもそれ はあのそう大学の時はそれで結構うん みいになったんけどま今それであのま返と まではかないですけどま自分のやってる ことうんもう改めてねあのこうこういう形 でちょっとずつあのま親も含めて社会貢献 社会貢献というみよりが今今大丈夫です けどはいなるほどはい映画の冒頭はあれ ですねなんか俺みたいなダメな親父が出て きてまし若い女の子のね周りに まとわりついてあパパカのねはいそうです ねさせようとしていますがそうですねだ からま奨学金が返せなくてパパカツって どうかしてますよいや本当ですねそこが もう問題ですね社会の構造がでしかもそこ 需要と供給みたいな変になり立っちゃって 一局お金もま格差が広がってまお金まなん となく余ってる人と困ってる若者みたいな はいはいこのなんか需要と供給が変になり ちゃってるからじゃあ何が悪いのみたいな うん感じになっちゃうじゃないですかそう これがま化されちゃうそうなんですどっち も別に求めてることだからいいじゃない みたいなこれまたもうそもそもが問題だな と思ってうんうんうんうんうんなるほど うん えっとこはい映画の中でとっても撮るのに 苦労したシーンとかはいはいありますか 映画のシーンでとっても苦労したま映画 そのものさっきお話しさせてもらったん ですけど大学とか撮影場所とかであのやる のはそうですねあのはちょっと苦労しまし たかねあとはあの映画撮ることは別うん うんメあれ 芸のうオファーする時に断られることの方 がちょっと多いというかこういう作品は ちょっとなかなかちょっと出れませんよと あるじゃですかなんとなくやっぱ俺芸能会 のなんかイメージ的なねCM的ったらCM でちょっと出てるからちょっとこれは出せ ませんよとかそういう形がだから今回も そうですけどオーディションもあのさせて もらったしうんま作品もこいう作品です けどあのみんなでこういう方たちのものを ちょっとこうテーマにしてまそれでも 良ければぜひ出てくださいっていう形で なるべくそのま今回も含めてですけどなん かこう意欲のある方というか一緒にこう いう作品含めてま多少リスクは全くゼロ じゃないからま一緒にこうこの船をなんか こう一緒に一緒にこう旅立てるようにしけ られるメンバーでやってるって感じですね はいうんどですかはいえっと自分ではいま どかワンシーンここはちょっと切り返しも うまくいってはいはい気に入ったなみたい なシーンもはいお気に入りシーンああ最後 の方のあのシーンでま主人公のま小学金借 れてる女の子がこうあの思わず爆発させる 思ず自分のこととか自分の自動況とかを 爆発させるシーンがあるんですけどそれ あのワンカットというか結構長回しではい はいはいあの部屋の中で本当はこうカット わろうかなと思ったんですけどうんや本人 のこのテンションが結構そのこうなんて いうのすごくいいもの持ってたから なるべくそのカットするのもったいないな と思ってあのそうカメラマンと話してもう そのままもうまっと部屋の中入ってから もうこう揉めてわって言うんですけどそこ はもうずっとまっとやってオケーっていう のはそれはすごいいそれすごいな気持ち いいすねなんかあの水だったものがお湯に なって沸騰するかのごのその流そうそう ですねなんかそういうのってやっぱある じゃないですか現場でこうなんかやっぱ そのはいテとんみたいのがあるからそれは やっぱなるく僕も生かしてあげたいしうん なんかその思ってたものよりももっといい もの出てきたら別にそれはそれでありだな みたいなうん感じですかねこれからどうし ますこれからそうですねこの作品がま ちょっとうまく行って皆さんにも伝われば この先もまたちょっとこう次の作品また この社会派青春ストーリーは続けていき たいなって色々構想はあるんですけどから 仲間を増やしたかないとなかなかこうあの 潰さうんだなと思ってはいなんとかやって きたいクラウドファンディングにもねはい そうですねもし楽しれさん支援して いただければありがたですはいさてそんな なる優監督の最新作不堂々小学金っていう 言い方やめてもらっていいですかはこの夏 公開予定ですそして現在この映画の クラウドファンディングやってます詳しく は映画フ堂々の公式サイトご覧ください そして現在外国人労働者がテーマの社会 コメディ縁の下のぐれ え期間限定YouTubeで無料で公開さ れていますおふとっぱら是非ご覧ください そろそろお時間来てしまいました今日は ありがとうございました本日のゲストは 映画監督なる優さんでしたありがとう ございましたはいヒットを祈っております ヒットしろヒットしろこの夏ヒットしろ しろお願いします
2024年5月22日（水）文化放送にて放送された「大竹まことゴールデンラジオ」の大竹メインディッシュです。
出演者：大竹まこと なるせゆうせい 壇蜜
ゲストは映画監督のなるせゆうせい氏。これまで、様々な社会問題にスポットライトをあてて映画で問題提起してきました。今回は『奨学金』の問題にスポットライトをあてた映画を制作されました。ぜひ、お聞きください。
＊大竹まことゴールデンラジオは平日13時～15時半まで文化放送にて放送中！
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